התגובות שלי בפורום
- מאתתגובות
תיקון: בגלל שמתראיינים ליותר מתפקיד אחד בוא נגיד ש-1 מתוך 8-10 אנשים שרוצים קריירה צבאית אכן מגיעים לגיל פרישה.
אין לי סטטיסטיקה מדויקת אבל בו ננסה לחשב ביחד… לפי מה שאני רואה במחלקת תקציבים שחבר שלי משרת בה לחתום עוד שנים כסרן זה לא בעיה. על תפקיד רס"ן מתחרים 3-5 אנשים וכנ"ל לתפקיד סא"ל. בחישוב סופר גס ולא מדויק בערך 1 מתוך 10-15 אנשים שרוצים קריירה צבאית אכן מצליחים להגיע לגיל הפנסיה במערך התקציבי של צה"ל.
יש הרבה חוסר וודאות בעניין, למשל עד היום אנשים יכלו לחכות שנים בדרגת רס"ן עד שיימצא להם תפקיד סא"ל או שפשוט יגיעו לגיל פרישה. היום הכניסו מודל חדש שמעודד קידום צעיר ולכן כל הסרנים / רס"נים הזקנים "מפוטרים" עד גיל 35 תמורת מענק (שזה לא כזה רע).
מה שאני אומר זה שאתה מנסה לתכנן כ-25 שנה קדימה וזה לא צעד נכון, יש כל כך הרבה חוסר וודאות… אפילו ב-NASA לא מתכננים כ"כ הרבה שנים קדימה 🙂
בסופו של דבר כן, הצבא דואג לקדם את הטובים. בעצם תיקון, הצבא דואג לקדם את מי שבסבירות הגבוהה ביותר ירצה להישאר בצה"ל.
בכניסה לצבא לכולם יש פוטנציאלית סיכוי שווה לקריירה צבאית ולכן הכלל של "אהיה טוב ויקדמו אותי" אכן תקף. ממה שאני רואה הכל די פייר בשנים הראשונות. אנשים גם מגיעים עם הרבה מוטיבציה ולא איכפת להם מעבודה שחורה כי גם זה סוג של למידה.
אחרי כמה שנים בצבא דברים נראים קצת אחרת – למשל:
מי שלא עושה קק"ץ חווה טיפה אפליה, למשל אם אתה קא"ב ואתה מתחרה מול סרן על תפקיד סטאז' כנראה שלא תתקבל גם אם אתה יותר טוב. זאת מפני שקא"ב לא יכול לפתח קריירה צבאית אז עדיף לצה"ל לתת לסרן את מה שבא לו.דוגמה נוספת היא פרסי הצטיינות – לא נהוג לתת למישהו פרס פעמיים גם אם הוא הכי תותח בעולם. גם יעדיפו לתת פרס למישהו עם אופק שירות ולא מישהו לקראת שחרור, למשל.
יש הרבה דוגמאות כאלו והכוונה היא שכן – הצבא מעודד מצוינות אבל באופן פוליטי. האנשים התותחים ביותר לרוב מתעצבנים בשלב מסוים או נהיים מתוסכלים כי המערכת לא יודעת להכיל אותם, במיוחד אם הם מביאים שינוי.
כדי להתפתח במערכת הצבאית אתה צריך להיות טוב במה שאתה עושה אך במידה שווה גם yes man של המפקד, מאוד מערכתי וטיפה פוליטי.
יש לי חבר במערך התקציבי שנשמע כמוך, חכם, מצטיין, יוזם שכל הזמן ניסה לשפר דברים סביבו. הוא אכל הרבה חרא. העמיסו אותו בעבודה שחורה, היו לו מפקדים זוועה ולא הסכימו לקבל רעיונות שלו אף על פי שהוכיח שהם נכונים וחיסכו לצה"ל מיליונים – כי לא היה להם כוח להתעסק עם זה. בשנה האחרונה שלו הוא הצליח ליישם פרויקט אדיר שבאמת עושה שינוי. אתה יכול לקחת את הסיפור הזה לאן שתרצה, הוא עובד לשני הכיוונים.
לסיכום להתקדם בצבא זה לא כזה קשה, פשוט תהיה מוכן להקריב ולהתאים את עצמך למערכת בתמורה.
זו דעתי האישית.
היה קשה לי לקבל את ההחלטה הזו בעצמי, לא נראה לי שאני יכול לקבל אותה עבורך 🙂
מחברים שלי במערך התקציבי אני יכול להגיד לך למה לצפות:
1. קודם כל תהיה בטוח שתמצא עבודה באזרחות, אולי לא בדיוק בתחום שתרצה ואולי לא בדיוק בשכר שתרצה אבל מובטל אתה לא תהיה.
2. תבוא מוכן בראש של מערכת צבאית – הרבה עיסוק במצגות ועבודה טכנית שחורה ללא ביטוי מלא של מה שנכון מבחינה אקדמית (אפילו דברים בסיסיים כמו שקלול אינפלציה וריביות בחישוב עלויות פרויקטים).
3. אל תבנה על סטאז' רו"ח, זה לא כזה שכיח.האם תהיה מרוצה? כנראה שלא בגלל שהמערכת הצבאית די דפוקה. האם עתודה היא החלטה חכמה? תלוי מהן האופציות האלטרנטיביות שלך. אם אתה עומד להיות מש"ק ממטרות בגיוס כלל צה"לי זה שונה מלוותר על מיוני מודיעין. אל תוותר על מיוני מודיעין…
בעצם לדבריך השיקולים הם כאלה:
-קרבה לבית
-יוקרת המוסד
-כסףקודם כל אם תלך לעברית או לבן גוריון אל תבנה על לחזור כל יום לבית, רק סופ"שים ומדי פעם באמצע שבוע, הנסיעות פשוט אוכלות זמן ולא תצליח להשקיע בלימודים. אם אתה לא מתכוון לשכור דירה / מעונות אין לך מה לחפש רחוק מהבית.
לגבי יוקרת המוסד – אלו חוקי המשחק, עכשיו תבחר מה לעשות. תתרגל מעכשיו שבצבא לא מעריכים מצוינות. לבוא עם מוטיבציה בשמיים יגרום למפל ציפיות כשתגיע לצבא. בראיונות האישיים תראה מוטיבציה בשמיים אבל בדירות עצמו אני מציע לבוא מאוזן ובמיוחד תעשה דברים בשביל עצמך ולא בשביל צה"ל. למשל אם אתה רוצה להצטיין ולאתגר את עצמך – לך לעברית אבל תעשה את זה בשביל עצמך, לא בשביל צה"ל.
בכיף! אז כה:
1. אתה כנראה צודק, אם הצבא הציע לך את התואר הזה תחת הכותרת "כלכלה / חשבונאות" אז כנראה זה תואר מקביל לכלכלה. סתם נשמע לי מוזר אבל אני פחות בקיא בתחום אז מי יודע…
2. באופן רשמי – אין למוסד הלימודים משמעות בצבא. באופן לא רשמי ייתכן שבדיוק תיפול על מראיין ספציפי לתפקיד ספציפי שהוא עצמו למד בעברית ובתת מודע שלו יעדיף מישהו שלמד בעברית. זה לא שחור ולבן אבל בעיקרון אין לזה שום משמעות בצבא.
3. קודם כל דע שסטאז' בראיית חשבון בצבא זה נדיר, לא כל מי שרוצה מקבל. בנוסף, נכון להיום גם בתפקיד מזכה צריך שנתיים בתפקיד כדי להשלים שנת סטאז' אחת. זה מה שהמדינה החליטה כי היא יודעת שהתפקידים בצבא הם בלאי. ולשאלתך זה לא משנה אם למדת במכללה או אוניברסיטה.
4. וואו, אין לי מושג. צריך לשאול את מדור עתודה. נשמע שאין בעיה אבל שווה לשאול.
5. חח לגיטימי לגמרי, נראה לי שרוב הסטודנטים נתמכים ע"י המשפחה גם כלכלית וגם מבחינת אוכל וכביסה. יכול להיות שבהתחלה זה יהיה מוזר וקצת מפחיד אבל בסוף אתה לא רוצה לגור בבית עד גיל 21 נכון? זו הזדמנות מצוינת לפרוש כנפיים. לפי דעתי השיקול היחיד נגד הוא השיקול הכלכלי – עולה לא מעט כסף להיות עצמאי.
אם התואר הוא במנהל עסקים כמגמה ראשית אז אתה לא תשובץ במערך התקציבי. כבר הורדנו אפשרות אחת 🙂 אם שמעת משהו אחר – יכול להיות שאנחנו טועים אבל תבדוק זאת פעמיים מול מדור עתודה.
ולגבי תפקידים: אנחנו מבינים את החששות שלך, היו לנו אותן בעצמנו לפני כמה שנים. דע אין כאלה שהם במיוחד למכללות וכאלה במיוחד לאוניברסיטאות, הסיכוי שלך להשיג את תפקיד חלומותך תלוי באיך אתה מצליח להתחבר ולהרשים את המראיין. כל עוד הממוצע שלך טוב העיקר זה האופי ולא מוסד הלימודים. לכן כלל האצבע – ממוצע מעל 80.
לגבי שיקולי המיקום: אם תגבור רחוק מהבית יש יותר נטל כלכלי בגלל המעונות אך תקבל חוויה סטודנטיאלית אמיתית יותר. אין לך דרך לדעת מה תעדיף כבר מעכשיו כי לא התנסית בזה. פשוט תטיל מטבע, זה לא משנה, כל האפשרויות מנצחות. בכולן יש יתרונות וחסרונות.
ד"א, בראיונות לתפקיד שני ומעלה זה כבר ממש לא משנה היכן למדת, מה שמשנה זה איך תפקדת בתפקיד הראשון וכמה המפקדים ממליצים עלייך.
תרגיש חופשי לשאול עוד, עד שהחששות שלך יפוגו.
הי אנונימי,
לגבי אוניברסיטה או מכללה תקרא את הפוסט הבא:לגבי השיבוץ: כל עוד המגמה הראשית שלך היא כלכלה או חשבונאות והצבא אישר לך ללמוד תחום זה – תשובה במערך התקציבי.
שכחנו משהו?
הי הרצל. בהנדסת תעשייה וניהול המראיינים פחות בקטע של שאלות מקצועיות. בתפקידים של סטטיסטיקה ותכנות נוהגים לשאול שאלות ואין כל כך תפקידים כאלה לתעשייה וניהול בצבא.
כמובן שזה תלוי במראיין אבל זה לפחות מה שהיה עד היום…
בנוסף מוזמן לקרוא את:
הי צבי,
לא הצלחנו לברר.
אתה מלש"ב שכבר נרשם לעתודה והתקבל למקצוע תעשייה וניהול? אם כן זה מוזר, אם לא כנראה פשוט ינסו לשווק לך את המקצוע כי כנראה חסרים עתודאים בזה השנה.נשמח לעדכון אחרי שתחזור 🙂
אכן כן, אני גם מכיר צמד שעשו את זה אבל שים לב שזה מישהו שאתה בוטח בו כי יהיה קצת קשה להסביר לבית המשפט למה אתה חושב שיש לך בעלות על עסק שלא על שמך.
אם אתה לא באמת רוצה לפתוח עסק אלא רק לנפק חשבונית (למשל אם אתה בונה אתרי אינטרנט) אז אתה יכול להשתמש בעסק של קרוב משפחה או חבר אבל אני לא מכיר חוקי מדינה בעניין וכמה זה חוקי או לא, תצטרך לבדוק לבד.
הי חן,
יש רק דרך אחת לבדוק, להתקשר לאיתור של חיל המודיעין:https://www.aman.idf.il/modiin/general.aspx?catId=59924
אם הם ירצו הם כבר יוכלו למשוך אותך. שהמהלך יבוא ממודיעין ולא ממדור עתודה כי הם לא ישושו לוותר עלייך.
שלום ויקטור,
בנוגע לשאלה האם העסק שאתה מתכוון לפתוח הינו עוסק פטור או עוסק מורשה – זה בהתאם לחוקי המדינה ולא קשור למסלול העתודה.
לגבי השאלה האם אתה בכלל יכול לפתוח עסק – בתקופת הלימודים אין בעיה. בתקופת שירות החובה צריך לקבל אישור עבודה (זה די אוטומטי).
ישנן 2 בעיות:
1. אם העסק שלך הוא בתחום דומה לעיסוק הצבאי שלך יכולות לצוץ בעיות של זכויות יוצרים (ע"פ חוק הפטנטים למעסיק יש בעלות על המצאות שקשורות לתחום בו הוא מעסיק אותך).
2. בשירות קבע אסור לעבוד, יש מקרים חריגים בהם תקבל אישור אך תצטרך לתרום את כל הרווחים.
כמובן שתמיד אפשר לעשות דברים בשחור בלי שהצבא יידע אבל אז העסק שלך לא יהיה רציני.
בטח!
בתור כלל אצבע אוניברסיטאות דורשות ממוצע 85 בתואר ראשון כדי להתקבל לתואר שני אבל יש הרבה יוצאים מן הכלל, בין השאר מכללות. הכל תלוי בביקוש והצע.הצבא לא ממן תואר שני אבל נותן לך חצי יום בשבוע ללמוד על חשבון שעות עבודה. רוב האנשים בוחרים ללמוד משהו שניתן לסיים בחצי יום בשבוע + ימי שישי. אופציה נוספת היא להאריך את התואר ליותר משנתיים.
יותר משתלם כלכלית להתחיל ללמוד כבר בשירות החובה מכמה סיבות:
- תואר שני משפיע על הרה-דירוג.
- יש אוניברסיטאות שמאפשרות לחיילי חובה ללמוד בחינם.
- בקבע מורידים לך 5 ימי חופשה בשנה אם אתה לומד, בחובה לא.
יש לציין שלא חייבים לאשר לך לצאת ללימודים, זה תלוי בהחלטת מפקד.
תואר שני לא מוסיף לשכר ישירות אלא רק בעקיפין בגלל הרה-דירוג. תקרא את כמה מרוויח עתודאי.
כל זה היה לגבי תואר שני, תואר שלישי לא מאשרים ככה סתם אלא רק לחריגים. כמובן שתמיד תוכל לעשות תואר שלישי בזמנך הפרטי בלי שיידעו אבל זה סופר קשה.
הי, עניתי לך בפרטי אבל אכתוב כל כאן לטובת הכלל 🙂 .
לגבי תפקידים בחיל הים פחות אצליח לעזור. אמור להיות לך טלפון של איש קשר בחיל, תתקשר אליו ותשאל אותו לגבי בסיסים ותפקידים.
לגבי התמחות – פחות איכפת לצבא מדברים כאלה, מבחינתו יש הגדרה מאוד רחבה למה נחשב "במקצוע".
לגבי מעבר לקרבי, ראה מסמך מצורף.
בהצלחה וזמין לעוד שאלות!
מסמך נהלים: מעבר מעתודה לקרבי
- מאתתגובות