המדריך

הי יוסף,
מרגע שסיימת 80% מהתואר מדור עתודה רשאים לגייס אותך כעתודאי רגיל כולל הקבע. אפילו אם התגייסת עם תואר מלא שעשית לבד אין הכרח שתתמיין לתפקיד מקצועי. האמת, לא תוכל להתמיין לתקנים של עתודאים כי אלה ייעודיים רק לעתודאים.

האופציה הטובה ביותר היא להגיע לתפקיד טכני שאינו מוגדר כתפקיד עתודאי אבל באותה מידה יכולים לגייס אותך כבר לקרבי ואין לך כ״כ השפעה על זה – פשוט שולחים אותך לבקו״ם. כנראה שלא תצליח להתמיין למשהו שדורש קורס כמו תכנות או אע"פ.

לגבי מודיעין אתה יכול להתמיין כל עוד לא ויתרת על מיון קודם או שהתחלת מיון והחליטו לא לקבל אותך.

הי,

בעיקרון זה לא משנה כי הוא נבדק אוטומטית במערכות ללא קשר לטופס. הייתי כותב את תאריך החזרה לשירות אבל לא קריטי.

הי,

אם אינני טועה העתודאי בדרגה הגבוה ביותר הוא תת אלוף אז טכנית זה אפשרי להיות, למשל, קצין חיל ראשי. ברוב התפקידים בדרגות הגבוהות מאוד יעדיפו מישהו בעל ניסיון מהשטח, לרוב לוחם כלשהו מתוך הנחה שתהיה לו הבנה עמוקה יותר לגבי איך דברים מתרחשים.

תכל'ס קריירה צבאית מבחינתי זה להגיע עד לגיל פרישה (42-45) וזה לכל הדעות אפשרי ואפילו לא נדיר.

חט"ל שייכת לזרוע היבשה שהינו הגוף הגדול בצה"ל (ב-ה-ר-ב-ה) אז אכן רוב העתודאים יגיעו לשם אבל זה תלוי במקצוע. מי שלמד אווירונאוטיקה כנראה יהיה בחיל האוויר, משפטנים בפרקליטות ומהנדסים תוכנה ומדמ"ח רובם באגף התקשוב…

הי אמיר,

מבחינת מערכות מידע אני מכיר רק מקום אחד רלוונטי בחט"ל ולא נראה לי שיש שם הרבה אנשים. קצת מוזר לי שאתה שואל ספציפית על החט"ל, הסיכוי להגיע לשם הוא די נמוך לפי מה שאני מכיר.

עתודאי מדמ"ח והנדסת תוכנה משובצים רובם באגף התקשוב, קצת במודיעין, חיל האוויר, חיל הים וימ"לים. נכון לשינויים ארגוניים משנתיים האחרונות נראה שהסיכוי להגיע לתפקיד מקצועי הוא טוב. מצד שני כמו שידוע בעתודה לא בטוח שזה יהיה בהתמחות שמעניינת אותך. למשל שמעניין אותך פייתון אבל תתכנת Web או הפוך.

לגבי ציונים – העיקר ביום הראיונות זה רושם אישי מול המראיין, אח"כ הציונים. תקרא את הפוסט הכנה ליום הראיונות.

לגבי השאלות:

1. אנחנו מכירים בעיקר מהנדסי מערכות מידע שם. מה עושים שם מדמ"ח אנחנו לא בטוחים, תשאל במהלך הראיון האישי. השערה – אולי עבודות תשתית לשרתים או סימולציות למעבדת קרב.
2. רשמנו למעלה, בערך 4-5 אבל משתנה בהתאם לתקנים המפתחים. אחרי שתגיע לסמכות מסוימת יראיינו אותך לתפקיד ספציפי בתוך הסמכות.
3. סרן מקבלים לאחר שלוש שנים ויהי מה. רב סרן במודל החדש מקבל בסביבות 28-29. מקבלים בהתחלה בערך 11 אש"ח נטו ורכב. ביחס למתכנת באזרחות לא משתלם, אם תישאר במערכת זה כנראה לא יהיה משיקולים כספיים.

בכיף! הסקרים לא מפורסמים, קיבלתי את המידע ממישהו בצבא שמתעסק בהם.

הי,

קודם כל חשוב להבין שמדובר בתחום אפור, אין פה סינון בינארי לפי גיליון הציונים ולראיה אני מכיר עתודאי בעל ממוצע פחות משמונים שהתקבל לימ"ל.

קבלה ליחידות הסנוביות יכולה להתרחש בשני אופנים:

1. הם יבקשו מכם לשלוח קורות חיים ויזמנו רק את המתאימים לראיון.
2. הם יראיינו ביום הראיונות כמו שאר היחידות אבל יציבו רשימה של מי רשאי להיכנס.

הסינון יבוצע לפי מה שבא לאדם האחראי על זה באותה שנה. ציונים הם פקטור ללא ספק אבל אין סף קבוע מראש או נהלים כתובים המבדילים בין מוסדות הלימודים. אם זאת תשאף לממוצע מעל 85 כי זה בכל מקרה תנאי לתואר שני.

מילת המפתח בצבא היא יוזמה. תנסה לאתר מראש אנשי קשר ביחידות אליהן אתה רוצה להגיע ואתרים טלפונים. ביום הראיונות, גם אם אינך ברשימת המרואיינים ליחידות המיוחדות, תכנס בכל מקרה או לפחות תשאיר להם קורות חיים.

לגבי ניסיון תעסוקתי – מאוד תורם בקורות החיים ובמהלך הראיונות אבל אין להם דרך לדעת היכן / האם עבדת בדרך אחרת מהנ"ל.

מוזמן לקרוא את הפוסט את:

הכנה ליום הראיונות

מממ לא.

נהגים מקבלים אלופי משנה או סא"לים בתפקידים עמוסים. אתה תהיה אחראי לחלוטין ובאופן בלעדי על הרכב שלך אך יש אנשים שמסנג'רים קצינים צעירים או נהגי יחידה לעשות להם את העבודה השחורה – יש לאותם מסונג'רים זכות מלאה לסרב אך זה יד רוחצת יד: "רוצה לקחת את הרכב שלי לסופ"ש? אז תדאג לנקות אותו ולקחת אותו לטסט". לא נהוג לעשות את זה אם אתה אדם ישר.

היי אח יקר,

בוא נעבור אחד אחד:

1. אם אלמד במוסד נחשב יותר זה מקנה יתרון -תל אביב או העברית ?
   אין הבדל משמעותי, במיוחד לא בין שני מוסדות מכובדים כמו שציינת. ממליץ לקרוא את הפוסט: אוניברסיטה .vs מכללה
   
2. עד כמה זה נכון שכל התפקידים פחות או יותר אותו דבר (בקרה תקציבית ,תכנון-זה נפוץ?)
   אין בידינו מידע מדויק. ממליצים לקרוא את שאר הדיונים בפורום זה. לפחות מחברים שלנו נראה שרוב התפקידים הם ניתוחים כלכליים בסיסיים מאוד (בעיקר אקסלים ובלי יותר מידי שימוש בעקרונות כלכליים). כך סעיף זה בעירבון מוגבל.

3. האם גם הצבא "אוהב" עתודאים כלכלנים (+חשבונאים ) כשם שהוא מתגמל מהנדסים ?רוצה שהם ישארו …
   הסטטיסטיקה היא בערך תקן רב סרן אחד לכל שלושה עתודאים. תכל'ס זה אחוזים לא רעים בכלל לקידום. ייתכן שתידרש לעשות יותר מתפקיד סרן אחד לפני שתוכל להתקדם. לא ברור עדיין איך מודל הקבע הצעיר (טוב) ו/או קיצוצים עתידיים (רע) ישפיעו על העניין.

4. הייתי בכנס עתודה לא מזמן וששמעתי ממהנדסים שמה שהם מקבלים דירוג מחקר (אלפיים שקל בערך זה לא רע!) וגם נניח בעד חתימה נוספת משלמים להם מענק שמן (עשרות אלפים ).
   אחוז המהנדסים הזכאים לדירוג מחקר (מלבד תוכניות העילית או תחומי לימוד ספציפיים) נמוך ביותר, זה די בלוף ובכל מקרה זכאים לזה רק החל מהשנה הרביעית. בתור כלכלן הסיכוי שתהיה זכאי לדירוג מחקר אפסי לגמרי. מענקי חתימה (תמריצים) יש לכולם, אם תעשה את החשבון זה יוצא כמו תוספת של בערך אלף-אלפיים ש"ח לחודש למשך שנת חתימה נוספת. זה משתנה בין שנה לשנה ובין חיל לחיל. לא כולם מקבלים, בעיקרון זה למצטיינים שרוצים לחתום קבע נוסף.

5. קורה גם לכלכנים? התפקיד השוטף הוא מעניין ויש בו יצירתיות מסוימת /השפעה או שאתה יותר משמש כאיש מידע על המצב הכספי של היחידה ותו לא ?
   בגדודים אתה מנהל את התקציב אך רוב התפקידים הינם במטה ושם זה בעיקר ניתוחים כלכליים. כמו שאמרנו כך תשובה זו בעירבון מוגבל כי שאלנו רק 2-3 אנשים. התחושה שלנו היא שבכמעט כל תפקיד יש מקום להיות יצירתי אך בפועל אין חניכה מספקת ויש לחץ לתת תוצאות מהירות על חשבון איכות ולכן זה בעיקר תלוי לאן אתה תיקח את זה.

6. אגב,דיברתי עם כלכלן סרן בכנס והוא אמר לי שאחרי השחרור *יורדים* בשכר  (עדיף להישאר ..) . נכון ? הניסיון הוא נחשב בצה"ל בלבד ?
   לגבי משכורת תקרא את הפוסט: אז כמה בעצם מרוויח עתודאי?
   לגבי ניסיון כנראה לא תהיה לך בעיה למצוא עבודה אבל מצד שני לא בטוח שבדיוק בתת התחום שאתה מעוניין בו. למשל אם אתה רוצה להתעסק בראיית חשבון אבל לא שמו אותך בתפקיד של ראיית חשבון (כי אין הרבה כאלה) קצת תידפק מבחינת הסטאז' ואז תצטרך להחליט האם לעסוק באזרחות בתחום אחר תחת הכותרת "כלכלה וחשבונאות" או להשלים להתפשר על עבודה של יותר "מתחילים". כמובן יש גם סיכוי שתיפול בדיוק על התפקיד שרצית 🙂 .
   
   
7. לאן לרוב בוגרי כלכלה העתודאים יוצאים לשוק?
   לא יודעים 🙁 סורי אחי

8. דוקטרנטים לכלכלה נפוץ למצוא בצבא אם אתה משקיע וטוב או שהצבא בעייתי?
   נדיר מאוד, הצבא לא כך כך מעודד יציאה לדוקטורט. תואר שני כמעט כולם עושים אבל הצבא לא מעריך לימודי דוקטורט ולכן כמעט אין אישורים לזה – ובדרגות סרן בכלל שלא.

9. חלק אמרו לי לך תלמד הנדסה ומפחיד אותי הפידבקים לפעמים אבל עדיף להיות מציאותי:)
   לא הבנו את השאלה, לך בעקבות הלב לא הכסף. אם אתה רוצה ללכת בעקבות הכסף אז לך תעשה קורס תכנות או תפקיד תכנותי במודיעין / תקשוב. או לחלופין תלפיות אם תתקבל.

10. תודה בכל אופן . אחלה אתר
    תודה על המשוב!